第171章 讨论
徐天的言论,直击要害,让乐迷们大呼解气。
平常老有一些小众乐迷,带着优越感炫耀着,
嘴里时不时蹦出几个不知名乐队,好像只有underground才是音乐净土一般。
普通乐迷听的流行乐,就好像特俗一样,被鄙视的无法回应。
如今,徐天把所谓的underground乐队拉出来狠批,直接揭开了他们的遮羞布。
搞了半天,所谓的underground乐队,也不都是厉害的啊。
那你们这些所谓的小众乐迷,跟着穷嘚瑟个什么劲啊?
还是老徐这样的老炮儿有魅力。玩乐队的,有几个能有老徐的嗓音和唱功好啊?
观众们因为徐天的这一番话,路转粉的人更多了。
节目还在继续,主持人又问起了一个问题。
“骆教授,这个问题想请您给分析分析。
都知道,现代流行乐的发源地在西方。
摇滚、爵士、说唱等,都是那边走在前面。
而我们的民族音乐,却越来越不受年轻人喜欢。
真的是我们的民族音乐很土吗?
未来民族音乐的出路又在哪里呢?”
骆斯年叹了一口气,说道:“唉,这个问题我也是琢磨了一辈子,至今都没有想明白。
从事民乐的教育、研究和推广工作几十年,我其实自己也困惑其中。
为什么这些年,我老爱和年轻音乐人玩到一块儿去,就是想为民乐找条出路。
尤其是奇点乐队,他们是顶级的乐队。尤其是秦川,他是最优秀的音乐人。
他们让我看到了民乐的希望。
就像这次《乐队的夏天》,有好几首作品,都有用到民乐元素。
如《凡人歌》里的客家山歌《三斤狗》,还有里面的唢呐运用,以及《浮躁》中若筠哼唱的山歌小调等。
这些都属于民乐的创新运用。
高手在民间啊,我们这些科班出身的,也许就是为教育所困。
一直挣脱不了传统的束缚,创新方面,做的远远不够。”
“老骆,你做的已经很好了,这些年的成绩有目共睹。”秦川夸赞道。
程嘉阳也附和道:“是啊,骆教授。民乐的发展,也不是你一个人的事情,大家一起努力嘛。”
“哈哈哈,老程难得说句如此正确的话。老骆,别着急,民乐的发扬光大这不还有我们呢嘛。”徐天调侃道。
骆斯年不屑道:“要靠也得靠秦川他们,能指望你什么?”
“嘿,你这话说的,我就不能写首用民乐元素的摇滚吗?”徐天气道。
做节目二人都能怼起来,秦川忙打断道:“好了,这录节目呢。
民乐要发展,大家一起努力就是。
这次《乐夏》不就是个好的示范吗?
只要不抱残守缺,勇于创新,咱们的民乐,一样可以散发光彩的。”
主持人常远接道:“哈哈,秦川说的太好了。
骆教授这些年推广民乐的功绩,大家都是看在眼里的,您可不能妄自菲薄。
这一季《乐队的夏天》,民乐大放异彩,我相信以后会有越来越多的年轻人加入其中。
咱们进入下一个话题,接下来要讨论的,就很有争议了。
节目中,有少数乐评人评论乐队时,指责他们丧失了摇滚精神。
说他们做的音乐放弃了原有的特色,甚至为了迎合大众,放弃了摇滚风格,流行音乐,自甘堕落。
言语之中,充满了摇滚乐米的优越感。
那摇滚到底是什么?摇滚就真的比其他音乐风格要高级吗?”
骆斯年回道:“同类型的音乐在一起比较,也许还有专业性上的高低之分。
不同风格的音乐,放在一起比较,根本没有任何意义。”
“没错,摇滚乐只不过属于氛围感强烈一些的音乐风格,并不是就比别的音乐更高级。
大众理解的摇滚真实、批判、追求自由这些精神,其它风格的音乐中也都有。并不是摇滚乐独有的。”程嘉阳跟道。
常远又问道:“david,你们那边有音乐鄙视链吗?”
david jackson笑笑,回应道(字幕翻译):“有,这是人的共性。
鄙视链,源于人的保守、局限、傲慢、偏见、虚荣、优越感等因素综合影响的结果。
是人定义自己价值感的一种方式。
但偏偏这种价值感,类似于自我催眠,几乎都不客观。
所以西方的乐迷中,一样会有这种音乐鄙视链的错觉。
尤其是摇滚乐队,如果创作了一些流行风格的音乐,一样会被少部分保守乐迷们指责。”
常远追问道:“难道摇滚乐队,就不能创作其它风格音乐了吗?
对音乐人来说,专注一种风格难道就更好?”
“并不是,音乐人永远都要忠于自己的本心。
不用去纠结于创作的音乐属于什么风格。
像我,就是以擅长多种风格音乐著称。
秦也是这样,他更是一位能驾驭任何风格的顶级音乐人。
如果一味地纠结某种风格,甚至为了迎合乐迷对特定风格的喜好,那样更是一种讨好和谄媚。
那样的音乐和音乐人,岂不是更不real,更不摇滚了吗?”david jackson再次回应道。
常远再次问道:“那为何那些乐评人和少出乐队,如此纠结摇滚乐呢?
甚至公开批评其它乐队,堕落了,放弃了摇滚乐之类的。
就连《乐夏》节目,也没少被批判。”
“摇滚乐之所以被乐迷们推崇,主要和它有一段辉煌的历史有关。
反战争、反霸权,反传统,反权威、反思想束缚,追求和平与自由,评判一切黑暗等等,是过去几十年里年轻人们的精神诉求。
摇滚乐正是在这种情况下应运而生,发展到巅峰的,奠定了其在音乐史上的特殊地位。
在那个辉煌年代,没有一种音乐,能像摇滚乐一样,让人疯狂。
国内接触乐队音乐,也大多是从摇滚乐队开始。
包括我们奇点乐队在内的很多音乐人,之所以走上音乐道路,也都是受摇滚乐影响。
所以摇滚乐在乐迷心里,有着特殊的意义。
摇滚乐这种音乐风格,也是数十年前的音乐前辈们创新出来的新类型。
而且,这几十年发展下来,发展出了很多种流派和细分风格。
摇滚乐有太多伟大的乐队和光辉的时刻。
过去的辉煌终将过去,我们音乐人在创新的路上,绝不能停滞不前。
否则,怎配称自己是摇滚音乐人呢?”秦川耐心解释道。
常远又问道:“既然是这样,大家都应该欣然接受啊。
为何,那几个乐评人和部分乐迷,会如此抨击呢?”
“有些人是因为狭隘,有些人是因为自私。
摇滚乐由于过去的辉煌,所以喜欢摇滚乐的乐迷们,自然会有一种莫名的优越感。
大多数理性而包容的乐迷,也会同时欣赏接纳其它音乐风格的存在。
而一部分保守乐迷,因为狭隘心理,固执地认为,唯有摇滚才是最好的音乐。
甚至少数乐迷,把摇滚乐作为自己傍身的武器,作为他们优越价值感的来源。
如果有一天摇滚乐变成主流了,就会失去这个特殊地话语权,他也就变成了和大多数乐迷一样的‘流俗之辈’。
优越价值感,将不复存在,他们就会觉得特别难受。
我想,这才是他们反对和抨击的本质原因。”秦川分析道。
秦川这一分析,在座的骆斯年、徐天、程嘉阳以及david jackson,纷纷点头表示认同。
常远惊讶道:“这太可怕了,因为这种自私的优越感作祟,去阻碍音乐的发展,这种心态真的不好。”
“哈哈哈,何止是阻碍音乐的发展,简直是阻碍他们所喜欢的乐队生存。
都知道玩乐队很烧钱,在未成名之前,其实过得都比较苦。
大多数所谓的地下演出,根本赚不了几个钱。
他们阻碍乐队创新,阻碍乐队面对主流市场,阻碍商业化,他们所喜欢的乐队,总有一天会因为生活现实而解散。
乐队解散,放弃了自己的音乐梦想,这些狭隘的乐迷们根本不在乎。
反正到时候换一支新的乐队去喜欢就好了。
可是对解散的乐队来说,就过于残酷。
音乐人在追求梦想,追求音乐艺术之前,先要面对生存问题。
商业、大众市场和音乐艺术其实并不冲突。
根本不是矛盾对立的关系,也完全可以做到和谐统一。
这点,从奇点乐队身上就可以充分说明了。”程嘉阳解释道。
常远回道:“是啊,这样保守、狭隘的乐迷太可怕了。
真正的喜欢,是应该希望自己喜爱的乐队,发展的更好才对。
而不是期望乐队只为自己一个人的喜好服务。
如果因为生活现实,乐队解散了,又从何谈起喜欢呢?
咱们国内的音乐市场,对乐队音乐来说,本就还不够发达,需要更多的包容和支持。
秦川,作为《乐队的夏天》这个节目的创造者,对这些乐迷,您有什么话想说吗?”
秦川沉思了片刻,回道:“音乐对我来说,相当于第二条生命。
我对音乐充满了深深的热爱,我想这也是大多数乐迷朋友们的心态。
之所以创立《乐队的夏天》这个节目,就是想为大家推荐更多更好的音乐。
让大家领略不同音乐风格乐队的现场演出魅力。
同时,也是为了建立一个音乐平台,让更多年轻的优秀乐队,有一个好的舞台去展现自己。
我希望所有的乐迷,都能有开放包容的心态去欣赏音乐。
不同风格的音乐,有不同的美感,民谣、爵士、流行、民乐等等,都有各自的精彩。
音乐风格之间没有高低之分,鄙视链更是无稽之谈。
音乐是艺术,也不是艺术。
大家不需要把音乐形而上学地拔高,单纯的只欣赏音乐带来的愉悦即可。
没必要去深究内在的含义,只是感受旋律和歌词带来的共鸣就已经够了。
对摇滚乐的死忠粉们,我想说的是:自打有摇滚乐以来,摇滚精神都是自由、平等、开放、包容的代名词。
真正的摇滚音乐人,从来都不是狭隘和保守的。
请大家叩问本心,你内心深处真正喜欢的摇滚乐,何曾有半点保守封闭之意?
如果大家都墨守成规、故步自封,摇滚乐又如何发展出民谣、流行、朋克、雷鬼、金属等这么多流派呢?
真正的摇滚精神告诉我们,摇滚乐没有具体的标准,也没有固定的风格。
哪怕是流行乐,只要音乐人对音乐有赤诚之心,有足够的专注度,那他一样是具备摇滚精神的。
再发散开,每个人都去追求如坚定、开放、包容、专注等人类所有美好的品质,那我们每个人一样都很摇滚。
请大家打开心扉,生活无处不摇滚!”
秦川这番话一说,在座的几位全部给予了致敬的掌声。
常远主持下,节目很快结束。
可节目中,大家所说的观点,却让电视机前的乐迷们,久久不能平静。
大家纷纷觉得,这期节目说的实在太好了。
专业人士就是不一样。
不管是骆斯年、程嘉阳,还是徐天、david jackson,对音乐的理解和描述都非常到位。
让乐迷们感受了音乐最真实的一面。
尤其是秦川最后对乐迷抨击现象的分析和对摇滚的定义,更是让大多数乐迷感到耳目一新。
原来玩个乐队,听个摇滚乐,里面居然有这么多弯弯道道啊。
有些人真是闲的蛋疼,好好欣赏音乐不就好了吗?
非搞那么多事情,显得自己多能耐似的。
还是三哥说的好,没必要形而上学,无限拔高,只要欣赏音乐本身就够了。
想喜欢什么风格就喜欢什么风格,实在不喜欢,互不干扰就行。
这次,就连保守的乐迷们,有不少也开始反思。
是不是以前自己对摇滚乐的喜欢,真的狭隘了。
难道自己喜欢的乐队变得主流,就不再喜欢了吗?
那自己是真的喜欢音乐本身吗?还是只喜欢所谓小众音乐这个标签而已。
这种反思,让这些保守乐迷的心,打开了一丝自由包容的缝隙。
不过,还是有不少极端的乐迷,依旧我行我素,顽固到底。
这些人,已经不重要了。
这期节目一做完,秦川推《乐队的夏天》这个节目的大势已成。
再无人能质疑,再无人敢随意抨击。
《乐队的夏天》节目,就是为了给所有年轻乐队一个平台,就是为了推广更多的音乐风格。
绝不单纯只是为了摇滚乐一种风格而设的舞台,无论是爵士、民谣,还是民乐和电子乐,都有机会在《乐队的夏天》展示自己。
有这个大义在,那些居心叵测的人,还能说什么?
至于说乐队商业化,程嘉阳把该讲的都讲了。
你如果还反对乐队商业化,要么你出钱养人家,要么就闭嘴少哔哔。
不然人家因为生活现实解散了,你赔啊?
这期节目播完,秦川之前想达到的效果,完全实现了。
以后,再不需要费心为网络上的流言蜚语操心。
再有敢出来哔哔的人,乐迷们自然会打着大义的名号,教他们做人。
第二天,微博上也到处都是关于这期节目话题的热议。
在各乐队的微博底下,都不少乐迷在讨论着这些事情。
秦川期望见到的全民对不同音乐风格的讨论,对音乐和乐队本身的大范围讨论,终于出现了。
这种讨论一多,乐队音乐的市场,自然会更好。
也不枉费秦川办《乐队的夏天》这个节目的一番心思。
燕京卫视,《乐夏》节目播出到了嘉宾合作赛这一期,可是实际录制,已经录完了倒数第二期了。
本季《乐队的夏天》,所有正式赛程都已经结束。
top5乐队,也已经出炉。
接下来,就等秦川安排,录制最后一起的颁奖典礼和汇报演出了。
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ps:晴天霹雳,没想到今天智能推荐都给我掐断了。
这本书的最后念想,彻底断绝。
上架到今天,整整两个月。
也就剩为数不多的各位仗义大佬,仍然在支持我。
现在追订就几十个人,智能推荐现在掐断,基本不会再有新增读者了。
我一新人扑街,抵御了无数次想切书的念头,坚持到现在,也是奇迹。
谢谢大家一直以来的支持和理解,这本书即使接下来一个新读者都不增加,也绝对会好好写到完本的。